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Al Sharpton parle d'idées fausses sur sa place au centre des droits civils

Pour de nombreux Noirs américains, il est à côté d'un Messie. Pour de nombreux non- Noirs américains, il est considéré comme un agitateur, agitant des bourbiers sociétaux déjà inconfortables qu'il vaut mieux laisser balayés sous le tapis. Image médiatique mise à part, le révérend Al Sharpton n'est ni l'un ni l'autre. Le garçon élevé par une mère célibataire dans la classe ouvrière du Queens, à New York, a développé une passion pour l'activisme des droits civiques lorsqu'il était préadolescent. Il a commencé à marcher aux côtés du révérend Jesse Jackson et d'autres éminents militants des droits civiques à l'âge de treize ans, cherchant à faire progresser l'héritage du message de désobéissance civile du Dr Martin Luther King Jr. et à prendre la voie de l'égalité des droits devant la loi. pour les Noirs américains.

Au fil des années, bien que le mouvement américain des droits civiques soit resté une cible mouvante, une grande partie du combat a atterri aux portes du révérend Al Sharpton. Les familles des victimes de brutalités policières, de discrimination raciale mortelle et d'autres crimes haineux viennent à lui dans leur quête pour attirer l'attention des médias dont elles ont besoin pour promulguer la justice pénale et une réforme législative au nom de leurs proches. Les impuissants et sans voix se tournent vers le révérend Sharpton pour faire entendre leur voix. Comme Sharpton, lui-même, me l'a dit au cours de notre conversation :"Les gens m'ont traité de chasseur d'ambulance, mais nous sommes l'ambulance." Il fait référence aux familles des victimes qui ont été aidées par le National Action Network (NAN) de Sharpton, fournissant tout, de l'attention médiatique dont ces familles ont besoin pour faire pression sur les procureurs pour qu'ils agissent en faveur de la justice, pour attirer l'attention du Congrès sur la réforme des politiques, ainsi que comme soutien émotionnel et financier dans certains cas.

Maintenant, avec son nouveau livre, Rise Up :Confronting A Country At The Crossroads , le révérend Al Sharpton décrit sa position implacable sur les questions politiques et sociétales les plus importantes de notre époque, raconte quelques dures leçons apprises et offre un aperçu intérieur des mentors qui ont façonné l'homme que nous voyons aujourd'hui. Plus important encore, le révérend Sharpton expose son plan pour une Amérique à la croisée des chemins.

Allison Kugel :À la lumière des dernières nouvelles concernant l'affaire Breonna Taylor (aucune accusation criminelle n'a été déposée pour sa mort) , quelle a été votre première réaction lorsque vous avez entendu cette décision ?

Révérend Al Sharpton :C'était alarmant, mais pas surprenant. Je n'avais pas confiance dans cette enquête, à cause des politiques évidentes du procureur. Le procureur guide le grand jury et il n'y a personne d'autre que le procureur. Ce procureur est un protégé de Mitch McConnell. Je ne pensais pas qu'il allait faire quoi que ce soit. J'ai senti que l'acte d'accusation de l'autre officier, [Brett] Hankison, pour la mise en danger de tout le monde sauf Breonna était tout aussi offensant. Ce qu'ils disent, c'est qu'il était imprudent quant à qui il tirait et qu'il mettait les autres en danger. Qu'en est-il de qui ils ont tiré, et elle être en danger ? C'est l'une des raisons pour lesquelles nous faisons ce que nous faisons, en disant qu'il faut de nouvelles lois. Nous venons d'avoir une grande marche avec des dizaines de milliers d'entre nous, il y a trois semaines. Parmi les deux choses que nous voulions, il y a la loi George Floyd sur la police et la justice qui siégeait à la Chambre, mais le Sénat ne l'a pas reprise. Cela renforcerait les lois qui auraient éliminé les lois interdisant de frapper et placerait tout cela dans une perspective différente. C'est l'une des choses dont j'en parle dans ce nouveau livre (Rise Up, Hanover Square Press) .

Allison Kugel :Beaucoup de gens pensent que vous vous présentez là où se trouve l'action et l'attention des médias. Il est important que les gens sachent que vous et votre réseau d'action national (NAN) êtes ceux qui travaillent pour apporter l'attention nationale sur ces cas en premier lieu. Par exemple, c'est votre organisation, NAN, qui a attiré l'attention nationale sur le meurtre de Trayvon Martin et sur celui de George Floyd. Sans votre travail acharné, le monde ne connaîtrait pas les noms de Trayvon Martin ou de George Floyd. Pourquoi n'est-ce pas de notoriété publique ?

Révérend Al Sharpton :Beaucoup de médias ne le disent tout simplement pas. Ben Crump (Avocat de la famille Floyd) et les familles l'ont dit. En fait, la première interview de la mère de Breonna Taylor était dans mon émission (« PoliticsNation » de MSNBC) . Ils ne pouvaient pas avoir une émission nationale avant mon émission. Sybrina Fulton (la mère de Trayvon Martin) a écrit à ce sujet son livre sur Trayvon. Ben Crump les a amenés à New York pour me demander de faire sauter Trayvon [dans les médias]. Trayvon avait été enterré pendant 2 semaines. Je ne connaissais même pas Trayvon jusqu'à ce qu'ils viennent me rencontrer dans mon bureau. Nous en avons fait un problème et avons organisé le premier rassemblement et avons réuni environ 10 000 personnes. Cela a fini par être le jour où ma mère est morte, et j'ai quand même continué le rallye. J'ai dit dans l'éloge funèbre de George Floyd que les gens m'appellent pour faire sauter les choses, et j'ai une infrastructure avec NAN où nous soutenons la famille, nous les aidons à obtenir des conseils juridiques et des conseils médiatiques, et nous restons avec eux. Parfois, les gens ne peuvent pas couvrir leurs dépenses s'ils doivent faire un rallye. Certains d'entre eux doivent payer leur loyer, et NAN les aide. Ils nous appellent parce qu'ils savent que nous viendrons.

Allison Kugel :Qui est votre héritier apparent une fois que vous avez atteint un certain âge et que vous n'êtes plus en mesure de faire ce travail ?

Révérend Al Sharpton :Cela remonterait dans les rangs du NAN (Sharpton’s National Action Network) . Nous avons beaucoup de jeunes dans notre division jeunesse et collégial, et certains d'entre eux ont beaucoup de potentiel. Ce n'est pas à moi de choisir qui ce sera, mais je pense qu'il viendra des rangs du mouvement. C'est pourquoi j'ai construit une organisation. J'aurais pu démissionner de NAN il y a plusieurs années, sans me soucier de lever cinq à dix millions de dollars par an, et juste faire de la radio et de la télévision et être une personnalité. J'ai construit une structure parce que je voulais aller bien au-delà de ma viabilité. Je suis sorti de ce genre de structure, mais personne ne m'a oint. La personne principale avant moi était le révérend Jesse Jackson qui était l'un de mes mentors, mais il ne m'a pas choisi. La crème monte vers le haut. Vous allez faire beaucoup d'examen. Vous allez prendre beaucoup d'attaques. J'ai été poignardé et j'ai fait de la prison pour avoir marché. Il y a un inconvénient à cela, et tout le monde n'est pas fait pour cela.

Allison Kugel :Ce que vous dites est en fait une excellente leçon de vie. Personne ne vous oint. Personne ne vous tape sur la tête et dit :« Tu es l'élu. Cela doit venir de l'intérieur, et une personne prend sur elle de prendre le ballon et de courir avec. Cela s'applique à tout dans la vie.

Révérend Al Sharpton :Absolument, et vous ne le ferez que si cela vient de l'intérieur. Si je m'asseyais et demandais à quelqu'un s'il accepterait de vivre ce que j'ai vécu… J'ai fait 90 jours de prison à la fois. Qui en ferait la demande ? Mais si c'est en vous, vous le prenez comme ça vient parce que votre engagement et vos croyances sont plus grands que tout ce que vous allez affronter. Mais ce n'est pas un changement de carrière. J'ai commencé à écrire quand j'avais 12 ans, j'ai commencé à prêcher avant cela, et je suis devenu directeur de la jeunesse sous Jesse et le révérend William Jones quand j'avais 13 ans. Quand j'avais 13 ans, je ne me suis pas assis et je n'ai pas dit :fais ça, un jour j'aurai une émission sur MSNBC. Quand j'ai commencé, il n'y avait pas de MSNBC. Il n'y avait pas de syndication d'émissions de radio appartenant à des Noirs. Vous faites les choses par engagement et les choses en résultent, mais vos détracteurs agiront comme si vous veniez de comprendre que cela vous rendrait célèbre. Comment saurais-je à 13 ans où cela allait mener ?

Allison Kugel :Après avoir lu votre livre d'un bout à l'autre, je me suis endormie et me suis réveillée le lendemain matin avec cette pensée :nous sommes censés être l'espèce la plus intelligente et la plus sophistiquée de la planète. Cependant, nous avons des billions de dollars en circulation sur cette planète, et des millions de personnes sont fauchées. Nous avons plus qu'assez de nourriture, au point que nous jetons des quantités ridicules de nourriture chaque jour et que des millions de personnes meurent de faim. Donc, nous ne pouvons pas être aussi intelligents.

Révérend Al Sharpton :Je pense que vous devriez être un activiste. Tu as tout à fait raison. C'est une question de volonté et une question d'utilisation de l'intelligence que nous prétendons avoir pour répartir les choses plus judicieusement et faire des gens la priorité plutôt que la cupidité et l'ego. C'est une décision de jeter de la nourriture et de ne pas nourrir tout le monde. Il y a assez de nourriture pour tout le monde. C'est une décision de permettre que l'eau et l'air soient pollués au profit des gens. Nous pouvons assainir l'air et l'eau. C'est en partie pourquoi je dis que nous devons nous élever (le titre du nouveau livre de Sharpton, qui sortira le 29/09) , et ce n'est pas un livre qui ne traite que des Noirs. Je m'occupe du changement climatique. Je m'occupe des droits LGBTQ. Je dis que, dans tous les domaines, nous pourrions être meilleurs que cela, mais nous ne nous levons pas et n'exigeons pas ces choses.

Allison Kugel :Dans votre livre, vous illustrez un parallèle entre la Grande Dépression et le New Deal mis en place par le président Franklin Delano Roosevelt et notre crise économique actuelle due au COVID-19 et la solution potentielle d'un Green New Deal. Avez-vous eu la chance d'en parler avec Kamala Harris ou Joe Biden ?

Révérend Al Sharpton :Pendant la campagne [primaire], oui. Il y a eu la réunion où Kamala est venue à Harlem et est allée avec moi au restaurant soul food de Sylvia. Je leur ai parlé séparément. Je ne leur ai pas parlé longuement depuis leur nomination. Évidemment, nous avons parlé au téléphone, mais c'est quelque chose que je pousse et je les encourage à le faire. Avec le COVID-19, ce pays va traverser un énorme défi économique. Nous avons besoin d'un plan Marshall et de l'implication du gouvernement pour ramener le pays. Si nous n'avons pas ce genre d'engagement, nous allons avoir des années 2021 et 2022 très difficiles.  

Allison Kugel :Comment voyez-vous un Green New Deal se déployer malgré le puissant lobby pour le pétrole ? Comment une nouvelle administration peut-elle contourner cela ?

Révérend Al Sharpton :Levez-vous et votez lors de cette élection et nommez des personnes qui ne seront en aucune façon influencées par les lobbyistes. Il faut changer les législateurs. Les lobbyistes ne peuvent aller que dans la mesure où ils peuvent influencer. Vous avez actuellement des gens au Sénat et au Congrès qu'ils peuvent influencer. Ils doivent avoir cette majorité qui s'y engage; de la même manière que Roosevelt l'a fait avec The New Deal. C'est pourquoi je voulais que ce livre sorte avant les prochaines élections, pour exposer tout cela.

Allison Kugel :Avec les manifestations mondiales qui ont éclaté après le meurtre de George Floyd, que voyez-vous finalement résulter de toutes ces manifestations ?

Révérend Al Sharpton :La législation en est une, comme je l'ai dit, mais le résultat global devrait être la façon dont nous, en tant que culture, redéfinissons le maintien de l'ordre et dépassons le fait que la police soit au-dessus de la loi tout en remettant en question les actions de certains policiers qui sont considérées comme anti-police. Je pense que la législation peut faire appliquer cela, ou nous avons besoin d'un changement culturel. L'une des raisons pour lesquelles l'affaire Floyd a pris de l'ampleur est qu'elle s'est produite au milieu d'une pandémie et que tout le monde était enfermé. Il n'y avait pas de sport, donc les gens regardaient les informations pour voir ce qui se passait avec le verrouillage. Ils ont continué à voir ces images encore et encore, et ils ne pouvaient pas se tourner vers le sport comme une distraction. Il n'y a eu aucune distraction avec George Floyd, et je pense que cela a provoqué une éruption. Comment quelqu'un pourrait-il appuyer son poids avec son genou sur le cou de quelqu'un pendant plus de huit minutes à moins qu'il n'y ait du venin là-bas?

Allison Kugel :Je crois que tout arrive pour une raison. J'aime la façon dont vous avez dit que Dieu choisit les personnes les plus improbables pour avoir le plus grand impact sur le monde. L'histoire de George Floyd et sa ressemblance seront transmises aux générations à venir. La famille Floyd a-t-elle saisi l'énormité de cela?

Révérend Al Sharpton :Oui, nous en parlons tout le temps. Son frère, Philonise, qui fait beaucoup parler pour la famille, nous parle presque tous les jours. Nous avons parlé hier soir, et je pense qu'ils ont commencé à comprendre l'impact. Leur réaction immédiate a été qu'ils ne l'ont pas compris, parce qu'ils ont été soudainement plongés dans quelque chose [de public] et qu'ils étaient également en deuil. Au fur et à mesure que le temps passe et qu'ils voient des gens répondre à George et à son image, ils comprennent que Dieu l'a peut-être utilisé comme un instrument. Je leur ai dit Dieu absolument s'en est servi comme d'un instrument. Rien d'autre que Dieu n'aurait pu l'amener à ce niveau, et vous devez être en paix avec cela et également y définir votre responsabilité.

Allison Kugel :Je veux vous parler de Defund the Police. J'ai lu où vous n'êtes pas en faveur de cela, et je ne suis certainement pas pour. Plutôt que de financer la police, je suis d'avis que certains fonds devraient être réaffectés à des programmes de compassion, d'empathie, de tolérance, de compétence psychologique, etc. Quelles sont vos pensées?

Révérend Al Sharpton :Je pense que nous devrions redistribuer la façon dont nous utilisons les ressources, comme traiter certaines des choses que vous avez décrites. Un mois après que nous ayons fait les éloges de George Floyd, j'ai fait un éloge funèbre pour un gamin de 17 ans tué par une balle perdue dans le Bronx, et un éloge funèbre pour un bébé d'un an qui a été tué par une balle droite dans Brooklyn. Comment pouvons-nous dire que nous n'avons pas besoin de services de police alors que nos communautés sont disproportionnellement victimes d'actes criminels ? Nous sommes la seule communauté qui a une peur raisonnable des flics et voleurs. Je pense que nous devons réaffecter la façon dont nous gérons les fonds pour la police. Nous devons avoir la police sur place parce qu'en ce moment, nous inondons nos communautés d'armes à feu et de drogue, et c'est la réalité. Ironiquement cependant, je pense que ce que les gens ne comprennent pas, Allison, c'est que celui qui a financé la police est Trump. Comme Trump gère de manière inefficace le COVID-19, la plupart de ces villes seront en déficit et licencieront la police. C'est une plus grande menace que les gens qui le déclarent lors de rassemblements. Ils sont à court de fonds. Ils licencient des enseignants et des policiers dans certaines villes.

Allison Kugel :Bon point. Et que vous aimiez Trump ou que vous le détestiez, chaque Américain devrait être conscient qu'une partie importante de notre démocratie est une presse libre, ainsi que notre service postal. Quand vous avez quelqu'un dans la plus haute fonction du pays qui allume essentiellement le public américain et dit :« Vous ne pouvez pas faire confiance aux médias, vous ne pouvez pas faire confiance aux experts médicaux; crois seulement Moi », c'est une rhétorique très dangereuse et sape notre démocratie. Pourquoi pensez-vous que tant de partisans de Trump ne voient pas cela ?

Révérend Al Sharpton :Cela me déconcerte à un niveau, et à un autre niveau, je pense parce que le pays est tellement divisé, et ils ont été divisés par les médias. Les médias ont convaincu les gens que tout le monde, sauf FOX {News] et quelques gars de talk-shows à la radio, vous bluffe ou vous trompe. Ils ont créé un climat où un gars comme Trump, qui se présente presque comme un autocrate, peut se lever et en profiter. Il peut dire :"Ne les crois pas, crois moi . Je suis l'un d'entre vous. Il n'y a plus personne pas l'un d'eux que Trump, avec le style de vie fastueux de milliardaire qu'il mène. S'il est un vrai milliardaire ou non, nous ne le savons pas. Mais il a réussi à vendre ça à des gens qui souffrent de problèmes d'existence qui sont de la classe moyenne inférieure ou pauvres, comme j'ai grandi. C'est attrayant pour eux qu'ils me font cela, et il a identifié « eux » comme étant les médias libéraux. Il donne à tout le monde un jeu de blâme. Dans l'intervalle, il fait des politiques qui ne les aident pas, mais qu'ils peuvent sentir que ce n'est pas sa faute, c'est plutôt leur défaut.

Allison Kugel :En revenant à l'élection présidentielle de 2016, pensez-vous qu'Hillary Clinton était une candidate solide et viable ?

Révérend Al Sharpton :Je pense qu'elle était une candidate solide et viable, mais elle n'a pas mené une campagne solide et viable. Ils n'ont pas suffisamment engagé le terrain. Perdre le Michigan par 12 000 voix, je connais trois églises qui auraient pu lui donner ça. Ils ne sont jamais allés à Detroit. Ils ne sont jamais vraiment allés à Milwaukee. Je pense qu'il y avait presque ce sentiment de:«Nous avons compris. Personne ne votera pour Trump. Elle avait certainement les qualifications. Je pense qu'elle avait la vision, et je pense qu'elle est une personne décente. Je la connaissais depuis qu'elle était Première Dame, mais je pense que sa campagne était trop en l'air, trop en hauteur. Ils ne sont pas allés au sol, et c'est là que se trouvaient les électeurs. Cela a laissé une ouverture à Trump pour le faire. Je pense que Biden n'a pas mené cette campagne jusqu'à présent.

Allison Kugel :ce qui veut dire qu'il a été au sol ?

Révérend Al Sharpton :Il a été sur le terrain et il a son infrastructure sur le terrain.

Allison Kugel :En tant que juive américaine, cette question suivante est plus personnelle. Il y a une faction du mouvement noir américain qui est devenue antisémite ces derniers temps. C'est déconcertant pour moi en raison de notre histoire commune et d'une grande partie de notre activisme commun. Comment pouvons-nous dissiper certaines de ces idées fausses ?

Révérend Al Sharpton :Nous devons nous lever et marcher ensemble et revenir à l'histoire. Quand j'étais enfant, je n'oublierai jamais, le révérend Jackson m'a amené au Séminaire théologique juif, et j'ai rencontré le rabbin Abraham Joshua Heschel qui a marché avec le Dr King. Le rabbin Heschel m'a donné une collection de ses livres et j'en ai encore quelques-uns, comme Dieu et l'homme , et quelques autres. Il y a des gens comme Heschel, qui faisaient partie de l'épine dorsale du mouvement des droits civiques. Je dis à beaucoup de gens aujourd'hui que lorsque nous parlons de droit de vote, Goodman, Chaney et Schwerner étaient trois Juifs qui sont morts pour nous donner le droit de vote. Je ne pense pas que nous en parlions assez dans la communauté noire. Et oui, nous avons peut-être eu nos désaccords, mais l'histoire n'en est pas assez connue et nous devons délibérément faire face à l'appellation erronée selon laquelle nous ne nous sommes pas réunis et n'avons pas souffert ensemble. Je me souviens quand le 11 septembre s'est produit. Je suis allé voir Mort Zuckerman, qui était alors à la tête de la Conférence des organisations juives, et j'ai dit que je voulais aller en Israël et m'identifier au fait qu'ils vivent tout le temps sous ce genre de terrorisme, et nous venons de le traverser à New York. [L'ancien président israélien] Shimon Peres m'a invité en Israël et je suis allé le rencontrer. Il m'a demandé de transmettre ce message à [Yasser] Arafat. Il a organisé une réunion avec [Yasser] Arafat (ancien président de l'Organisation de libération de la Palestine) , et je suis allé travailler avec eux. Il y a des gens des deux côtés qui ne veulent pas laisser passer certaines choses, mais nous devons continuer à nous tenir debout et à représenter les faits de l'histoire. Nous avons souffert ensemble, nous nous sommes battus ensemble et, en ce moment, nous ne pouvons pas nous permettre d'être séparés. Nous combattons le même ennemi. La plupart des personnes racistes sont également antisémites, et celles qui sont antisémites sont majoritairement racistes. Nous sommes connectés et nous devons arrêter d'agir comme si nous ne l'étions pas.

Allison Kugel :J'aime ça. Une grande partie de votre organisation, le National Action Network, s'occupe de la réforme de la justice pénale. Récemment, Kim Kardashian a travaillé avec le président Trump pour faire commuer la peine d'emprisonnement à perpétuité d'Alice Marie Johnson, une délinquante non violente. Seriez-vous un jour ouvert à emboîter le pas et à travailler avec cette administration actuelle sur la réforme de la justice pénale ?  

Révérend Al Sharpton :Je ne fais pas confiance à Trump. J'ai soutenu le projet de loi [Emergency Community Supervision Act of 2020] avec lequel Corey Booker et Hakeem Jeffries sont venus me voir. Ils ont dit :« Même si nous travaillons avec Jared Kushner, soutiendriez-vous ce projet de loi ? Van Jones m'a appelé, et il travaillait très étroitement avec Jared Kushner. J'ai dit:"Je ne vais pas faire de séances de photos avec eux, mais je soutiens le projet de loi." Je suis allé à mon émission et j'ai approuvé le projet de loi. Je pense qu'il faut faire passer les principes avant la personnalité, mais je ne veux pas de séance photo avec ce président. Il m'a appelé après avoir gagné et m'a invité à Mar-A-Lago, et je n'irais pas parce que je pense qu'il n'est qu'un manipulateur cynique. Même les mauvaises personnes peuvent parfois donner de bons résultats, et je ne voulais pas entraver les résultats. Je voulais le soutenir même si je ne lui fais pas confiance. Même une horloge cassée est juste deux fois par jour.

Allison Kugel : (Rire) Enfin, il y a eu beaucoup d'émeutes et de pillages mêlés à des manifestations pacifiques. Le célèbre slogan de votre organisation est "Pas de justice, pas de paix". Voulez-vous clarifier, pour les gens, ce que vous entendez par là ?

Révérend Al Sharpton :Cela signifie que la seule façon d'avoir une vraie paix, où nous pouvons vivre ensemble en tant que société qui se respecte, est d'avoir la justice. Je ne veux pas dire "pas de paix" dans le sens de la violence. Je suis absolument, sans équivoque contre la violence. Je l'ai dénoncé partout et je continuerai à le faire. En ce qui concerne les deux flics abattus à Louisville, Kentucky, je pense que c'est moralement répréhensible. Vous ne pouvez pas devenir comme les gens que vous combattez. Si vous devenez comme ça, si vous avez les mêmes valeurs et la même morale, ils vous ont déjà vaincu. En même temps, je pense qu'il y a une différence entre la paix et la tranquillité. Quiet signifie simplement se taire et souffrir. La paix signifie s'efforcer de travailler ensemble même si nous devons marcher et faire du bruit ensemble pour obtenir une société égale pour tous. C'est ce que je veux dire par "Pas de justice, pas de paix".

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Lève-toi :Affronter un pays à la croisée des chemins , le dernier livre du révérend Al Sharpton, sort le mardi 29 septembre 2020, partout où les livres sont vendus. Visitez www.alsharptonbooks.com pour les liens d'achat. Suivez le révérend Sharpton sur Instagram @real_sharpton et sur Twitter @thereval. Pour en savoir plus sur le Réseau d'action national (NAN), visitez www.nationalactionnetwork.net .

Photo du révérend Al Sharpton avec l'aimable autorisation de Michael Frost. Illustration de la couverture du livre, avec l'aimable autorisation de Hanover Square Press

Allison Kugel est chroniqueuse de divertissement et de culture pop et auteure du livre, Journaling Fame :mémoire d'une vie déséquilibrée et enregistrée . Suivez-la sur Instagram @theallisonkugel et à AllisonKugel.com .


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